Longstreet über Pickett`s Charge

[Old Warhorse]

Hab` vorhin etwas sehr Interessantes in Fremantles "3 months in the Southern States"gefunden.
"General Longstreet sprach mit mir lange über die Schlacht [von Gettysburg]. Er sagte, der Fehler, den sie gemacht hatten, hatte darin bestanden, die Armee nicht mehr zu konzentrieren und den Angriff mit 30.000 statt mit 15.000 Mann zu machen."

Was sagt ihr dazu? Longstreet meint am 4.7., mit doppelt so vielen Soldaten wäre es vielleicht gelungen...

[Elisha Hunt Rhodes]

Gut möglich, aber woher nehmen?
Im Norden unternahm die Union bereits einen Gegenangriff, im Süden war sie derart verstärkt, dass ein Truppenabzug des Südens auch leicht zu einem Gegenangriff hätte führen können. Vom reinen Zahlenverhältnis wäre mit 30.000 Mann aber durchaus etwas machbar gewesen...

[Old Warhorse]

Klar. Mir geht`s vor allem darum, dass der Angriff doch immer als unmöglich bezeichnet werden wird.

Um auf deine Frage zu kommen:
McLaws/Hood hätten sicher jeder noch eine Brigade entbehren können, genauso Rodes- der vielleicht zwei.
Und wenn man dann noch Jenkins und Corse mitrechnet...

[Johnny Reb]

möglich wärs, aber ob das Risiko nicht zu hoch gewesen wäre ? Immerhin haben ja einige die Steinmauer erreicht. Den Yanks wäre bei dem Angebot von Kanonenfutter sicher nicht gelungen doppelt so viel zu erschießen, demnach hätten ja soviele durchkommen können um das Zentrum zu nehmen. Aber wenn nicht hätte das für den Süden das vorzeitige Aus bedeuten können. Aber das ausgerechnet Longstreet das sagt, wo er doch von Anfang an gegen den Angriff war, verwundert mich.

[Old Warhorse]

möglich wärs, aber ob das Risiko nicht zu hoch gewesen wäre ? Immerhin haben ja einige die Steinmauer erreicht. Den Yanks wäre bei dem Angebot von Kanonenfutter sicher nicht gelungen doppelt so viel zu erschießen, demnach hätten ja soviele durchkommen können um das Zentrum zu nehmen. Aber wenn nicht hätte das für den Süden das vorzeitige Aus bedeuten können. Aber das ausgerechnet Longstreet das sagt, wo er doch von Anfang an gegen den Angriff war, verwundert mich.

Eben das finde ich auch sehr interessant...
Und Fremantle gibt auch einen anderen Bericht über eine Gettysburg-Szene.
Im Film kommt Fremantle zu Old Pete und meint, er hätte das um keinen Preis vermissen wollen, woraufhin ihm Longstreet den Ausgang der Schlacht weissagt.
In Wirklichkeit kam Fremantle aber erst zu Longstreet, als der Angriff schon zurückgeschlagen worden war.

[Elisha Hunt Rhodes]

McLaws hatte ja genauso viel einstecken müssen wie Sickles, von dem war wohl nicht mehr viel zu erwarten.
Hood wäre möglich, aber der hatte auch ziemlich gelitten....

Bleibt auch noch die Frage, wie Meade auf eine größere Angriffsmacht reagiert hätte...

[Johnny Reb]

Wie soll Meade denn reagieren, Jacke rumdrehen und , hehe.

[Elisha Hunt Rhodes]

Zum Beispiel über die berühmten inneren Linien ein paar Verstärkungen zuführen, die waren ja an den unbedrohten Flanken nicht mehr vonnöten...

[Old Warhorse]

Zum Beispiel über die berühmten inneren Linien ein paar Verstärkungen zuführen, die waren ja an den unbedrohten Flanken nicht mehr vonnöten...

Zugegeben ist das ein Argument.
Aber wären die noch rechtzeitig gekommen?

[Nathan Brittles]

Das ganze erinnert mich etwas an ⇒ zum Thema im Forum

Und ich bleibe dabei. Es waere machbar gewesen, die Mitte zu zerschlagen, aber damit haette sich der Sueden zu Tode gesiegt. Die Verluste vorheriger Schlachten (Stichwort : Jackson - nur als Beispiel fuer die insgesamt geschundene Kommandostruktur) waren ja kaum noch zu ersetzen.

[Johnny Reb]

wohl kaum, wären die 30Tsd Mann und deren Absicht erst mal erkannt worden wäre es zu spät gewesen, die Unionsline wäre sicher gebrochen worden.

[Old Warhorse]

Und ich bleibe dabei. Es waere machbar gewesen, die Mitte zu zerschlagen, aber damit haette sich der Sueden zu Tode gesiegt. Die Verluste vorheriger Schlachten (Stichwort : Jackson - nur als Beispiel fuer die insgesamt geschundene Kommandostruktur) waren ja kaum noch zu ersetzen.

Hätte der eine große Sieg nicht vielleicht doch gereicht?

Und ist es nicht trotzdem interessant, dass Longstreet so etwas direkt nach der Schlacht gesagt hat. Hat er in seiner Bio nicht ganz andere Töne angeschlagen? Muss ich mir glaub doch mal besorgen...

[Nathan Brittles]

Waere Gettysburg mit dem Brechen der Mitte vorbei gewesen ? Oder haette sich die AOP wieder gesammelt (evtl. in einer neuen Position) ? Oder waere die AOV gar in die Zange genommen worden ?

[Old Warhorse]

Die AoP war übel zugerichtet- das 1. und 3. Korps zerschlagen, das 11. stark dezimiert, 5. und 12. auch nicht mehr ganz frisch- hätte man auch noch die Reste des 2. auf Cemetery Ridge verjagt, hätte Meade dann überhaupt eine andere Wahl gehabt? Und falls ja- wie schnell hätten die Rebellen notfalls die Geschütze der Reserveartillerie gegen die Unionisten richten können?

[Elisha Hunt Rhodes]

wohl kaum, wären die 30Tsd Mann und deren Absicht erst mal erkannt worden wäre es zu spät gewesen, die Unionsline wäre sicher gebrochen worden.

Ich wäre mir da garnicht so sicher...sobald sich die 30T Mann aufstellen, weiß Meade bescheid. Dann müssen die rebs noch eine Meile freies Feld überqueren (und die Strecke von Culps Hill zu C. ridge ist ziemlich kurz). Noch dazu mussten die Verstärkungen der Union garnicht als Erste ankommen, sie mussten nur rechtzeitig dasein, um Lücken zu stopfen...nichtsdestotrotz hätte es mit 30T Mann klappen können...